Читать «Суд времени. Выпуски № 35-46» онлайн - страница 13

Кургинян: (Кожемяко) Расценки…

Соколов: Обратите внимание, какой же здесь энтузиазм, какой же здесь рост снизу? Вообразите себе, 1935 год — чего там снизу растет, там же все под асфальт укатано? И вдруг 1 сентября…

Сванидзе: Завершайте, пожалуйста.

Соколов: …1 сентября Стаханов обнаружился, а уже в середине ноября — Всесоюзный слет и товарищ Сталин на нем выступает. Ну, какая там низовая инициатива? Перестаньте.

Млечин: Спасибо большое. Я буквально одну секунду — я процитирую донесение…

Соколов: Бернард Шоу, конечно лучше знает, что Стаханова рабочие любили…

Кургинян: Лучше всех знаете Вы.

Соколов: …но сам Стаханов прекрасно знал…

Кургинян: Лучше всех это знаете Вы.

Соколов: …и сам Стаханов до конца дней своих…

Кургинян: Вы с ним разговаривали?

Соколов: …я не дам себя перекричать.

Кургинян: Вы с ним разговаривали?

Соколов: Я не дам себя перекричать.

Кургинян: Ну, не давайте, не давайте.

Соколов: Да. Убедить, может быть, позволю, а перекричать — не дам.

Кургинян: Сейчас займемся этим. Сейчас займемся.

Соколов: Сам Стаханов прекрасно знал, чего стоит эта народная любовь. И до конца своих дней в 70-е годы обходил группы людей, которые казались ему фабричными рабочими, боясь, что его отмутузят.

Кургинян: Понятно.

Млечин: Я …хм… Одну секундочку, я процитирую из сводки…

Сванидзе: 20 секунд.

Кургинян: К счастью, он этого не слышит.

Млечин: …из сводки НКВД…

Кургинян: К счастью, он этого не слышит.

Млечин: …предназначенное для Сталина характерное высказывание: «Экономист дорожного ОРС, — не важно, — в кругу сослуживцев говорил: „Если Стаханов перевыполнил свою норму на 700%, это значит, что рабочий Стаханов эксплуатируется советской властью на 700%. Т. е. в стране существует невиданная эксплуатация рабочего класса. Методы работы Стаханова приведут к снижению фактического материального уровня рабочих, увеличат физическое и умственное напряжение до степени истощения рабочих“». Всё тогда уже было понятно людям.

Сванидзе: Это когда?

Млечин: Это сводка от 9 декабря 1935 года, через …август, сентябрь, октябрь… через 4 месяца.

Кургинян: Чья сводка?

Сванидзе: Прошу Вас, Сергей Ервандович, Ваш вопрос.

Кургинян: Скажите, пожалуйста, а это плохо, что была введена прогрессивная оплата труда?

Соколов: На этот вопрос нельзя ответить да или нет.

Кургинян: Вы это сами себе присвоили — откуда вы решили, что я спросил — да или нет?

Соколов: Значит, введи…

Кургинян: Я Вас спрашиваю, человеческий вопрос — плохо это или хорошо?

Соколов: Нет, не человеческий вопрос, потому что это не хорошо и не плохо. В каких обстоятельствах это делается? В зависимости от того, в каких обстоятельствах это делается, это может быть хорошо или плохо.