Читать «Содержательное единство 2001-2006» онлайн - страница 595
Сергей Кургинян
Кургинян: Вы все поняли, или вам надо еще "врезать правду-матку по самые-самые"? Ах, не поняли? Получайте!
Киссинджер: Разъясните, пожалуйста, мне: зачем нам теперь упражняться в пустословии? Неужели так нужно придавать происходящему вид некоего морального разграничения между государствами и за счет этого препятствовать возможности достижения результата?
Кургинян: Услышав это, корреспондент на уровне внутренней речи уже не просто орет, он визжит.
Корреспондент: Другие страны хотят быть услышанными.
Киссинджер: Есть лучшие методы, чтобы быть услышанными, и некоторые страны их нашли. Германия и Франция занимают особую позицию.
Корреспондент: А Россия?
Киссинджер: Вы не находите эту комбинацию странной: Германия, Россия и Франция, спустя шесть месяцев после расширения НАТО? Как оружие против Америки этот альянс в длительной перспективе не сохранится.
Корреспондент: США выиграли войну против Ирака, но удастся ли им достичь мира?
Киссинджер: Мир – понятие относительное.
Кургинян: Это здорово. Черномырдин говорил: "Что такое медвежата? Странное понятие…" Но то, что мир – "понятие относительное", – это еще круче.
Киссинджер: Разумеется, будет определенное улучшение по сравнению с ситуацией при Саддаме.
Кургинян: В чем улучшение? В каком смысле улучшение? Бандитско-исламистский беспредел! Расползание самых радикальных форм терроризма и сепаратизма! Так Суслов не разговаривал на партактиве!
Киссинджер Трудно будет добиться улучшения, но при наличии лучших трансатлантических отношений сделать это было бы легче.
Кургинян: Это значит – "к ноге!". Корреспондент делает вид, что не слышит.
Корреспондент: Какую роль должна играть Организация Объединенных наций при формировании правительства?
Киссинджер: По иронии это будет в значительной мере зависеть от того, как будут развиваться наши отношения с Европой. Было бы слишком упрощенным надеяться на определенную легитимацию со стороны ООН, не восстановив исторически сложившееся атлантическое партнерство.
Кургинян: Корреспонденту не дают "не услышать". А он не хочет. И тогда на него "наезжают".
Корреспондент: В арабском мире по отношению к Америке царит сильное недоверие. Можно ли это исправить?
Киссинджер: Это, конечно, так. Ситуацию можно изменить только при достижении конкретных результатов, а не с помощью болтовни. Но в целом арабский мир реагирует спокойнее, чем средства массовой информации в Германии и Франции.
Корреспондент:Вы уверены?
Киссинджер: (смеется). Спорить на эту тему бессмысленно. … Я бы предпочел делать это…
Кургинян: то есть Ирак и все прочее.
Киссинджер: …в рамках диалога с традиционными друзьями. Но это предполагает, что наши друзья должны с некоторым пониманием относиться к американской душе и американским убеждениям, а также – определенное доверие к американским планам. В Европе, особенно в Германии и Франции, существует точка зрения, будто в Америке нечто вроде незаконного правительства, с которым невозможно общаться. Это неверно. Должен идти серьезный диалог с тем, кто в действительности определяет внешнюю политику США, а им случайно является президент.