Колесниченко: Мы хотим использовать все преимущества социалистической системы для нашей перестройки. Но у меня есть другой вопрос. Госпожа Тэтчер, вы когда-то были министром образования, а мы сейчас очень много делаем и в плане перестройки высшего, среднего образования. Не могли бы вы нам сказать, как у вас, в Англии, эти проблемы сейчас стоят?
Тэтчер: Мы хотели бы внести некоторые перемены в нашу систему образования. Мы гораздо больше вкладываем сейчас денег в эту область. У нас есть больше учителей по отношению к числу учащихся, чем ранее. В то же самое время, мы по-прежнему видим, что до сих пор уровень образования не достаточно высокий. Некоторые не имеют достаточно знаний ни в своем языке и литературе, ни в фундаментальных науках. Мы хотим улучшить процесс преподавания. Мы хотим, чтобы люди не отходили, скажем, от научных предметов до 16-ти лет в школах. У нас есть система, которая уже подвергалась переменам. Не знаю, имеем ли мы сейчас самые лучшие результаты…В общем-то, у нас дети учатся в начальных школах до десяти лет. Есть большие, есть маленькие школы, и из этих школ они переходят в другие, более крупные школы. И это происходит в очень чувствительном детском возрасте. Мне всегда казалось, что родителям хотелось бы, чтобы дети переходили не в такие большие школы, потому что в маленькой школе лучше приспособиться к новым условиям. В некоторых школах у нас небольшое число учащихся, 100–150, и мы бы хотели сохранить эту систему.
Симонов: Разрешите вопрос такого, личного, характера. Говорят, вы буквально одержимы работой. Я где-то читал, что вы спите буквально пять часов в сутки, иногда у вас нет времени позавтракать, Вы довольствуетесь чашечкой кофе и таблеткой витамина «Ц». Так ли это? Каков ваш распорядок дня? Насколько для вас это напряженное дело, быть премьер-министром и одновременно оставаться хозяйкой дома, матерью двух детей?
Премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер на конференции консервативной партии. Великобритания, 1989 г.
Тэтчер: Я всю жизнь много работала, я так воспитывалась в семье. Нужно много работать. Это единственное, что можно сделать, если хочешь чего-то добиться. Работа очень интересная, и мне она нравится. Я сначала получила образование химика, затем юриста, и потом я заинтересовалась политикой. Да, действительно, я могу в течение долгого времени спать только пять часов в сутки. Потом, правда, мне требуется какой-то отдых. Не забывайте, что наша политическая система очень жесткая, строгая система. Я представляю собой избирательный округ в парламенте. Как член парламента я также должна присутствовать на заседаниях парламента. Как премьер-министр дважды в неделю я отвечаю на вопросы в парламенте. Я никогда не знаю заранее, в чем будут состоять эти вопросы, они могут охватывать все сферы деятельности правительства. И мне нужно работать очень много, каждый день, с тем, чтобы знать, как ответить на те или иные вопросы, иначе я окажусь в трудном положении. После таких ответов я выступаю с заявлением в парламенте, и затем мне задают вопросы члены парламента, общественность. Хотят знать, что происходит в стране. У нас проводятся заседания кабинета, я возглавляю эти заседания, я возглавляю совет обороны и экономический совет. И обычно я совершаю поездки по стране. Стараюсь делать это раз в месяц, может быть, даже чаще. Я выступаю перед бизнесменами, посещаю больницы, школы, смотрю, как там обстоят дела. Будучи политиком, надо очень много знать. Иногда у меня бывает десять или более различных мероприятий, иногда я начинаю жаловаться, что это слишком много, и тогда сокращаю их количество до восьми, но это тоже много. Работать много надо все время, и для меня эта работа самая интересная, которой я когда-либо занималась. Как я справляюсь? Действительно, у меня на завтрак только кофе и витамин «Ц». Очень легкий ланч, и, если мне приходится выступать с ответами на вопросы, то я иногда ем просто фрукты или выпиваю сок. Нужно концентрироваться очень сильно, давая ответы на вопросы. И если вы поели, то кровь приливает к голове, и тогда трудно отвечать на вопросы. Мы имеем квартиру на Даунинг-стрит 10, там же, где находится кабинет премьер-министра. И ко мне приходят министры, привозят различные документы, бумаги. Мои помощники работают вместе со мной. После десяти все уходят, а я по-прежнему работаю. Мне очень нравится эта работа. Я так работала в течение восьми лет, и я постепенно все больше и больше набираюсь опыта, и я ничем не хочу другим заниматься.
Калягин: Госпожа премьер-министр, я несколько лет работал в Англии в качестве корреспондента. Я знаю, что англичане очень хотели бы знать больше о нашей стране. Особенно интересуются искусством, литературой, образом жизни. К сожалению, должен сказать, что до последнего времени у них было довольно мало возможностей лучше узнать о нашей культуре, современной культуре. Как Вы думаете, поможет Ваш визит тому, чтобы расширить наши культурные контакты, торгово-экономический связи?
Тэтчер: Да, я надеюсь на это. Мы заключили несколько соглашений по вопросам торговли, это поможет ликвидации проблемы безработицы у нас в стране. Я много лет назад в Лондоне видела представление Большого Театра с участием Галины Улановой и на днях имела возможность присутствовать на балете «Лебединое озеро», и мы надеемся на более широкие культурные обмены. Мы хотим, чтобы у нас дети из наших двух стран чаще ездили друг к другу. Вы знаете жизнь в Англии, уровень жизни, он достаточно высокий, он растет, мы над этим очень много работаем. В деле жилищного строительства у нас несколько иной подход. Из ста семей 64 семьи имеют свои собственные дома, а я хочу, чтобы мы добились показателя 75 семей. У нас очень хорошее здравоохранение, мы строем новые больницы. Система образования отличается. В одних местах она хорошая, в других местах не столь хорошая. К сожалению, у нас есть безработица, и я не отворачиваюсь от этой проблемы. Когда происходят технологические перемены, то безработица возникает. Сейчас у нас понижается уровень безработицы, но когда люди становятся безработными, они получают пособие. Они получают большее пособие, если у них больше детей. И они иногда даже получают по пособиям больше, чем люди зарабатывают, фактически работая. Они получают это пособие до тех пор, пока они остаются безработными. Но после того, как они шесть месяцев остаются безработными, мы каждый конкретный случай рассматриваем. Либо мы пытаемся найти для них работу, любо мы подготавливаем их к другому виду деятельности. Так что мы пытаемся решить наши проблемы, и мы стремимся к постепенному понижению уровня безработицы с тем, чтобы безработные имели достаточно высокий уровень жизни. У нас процветает искусство, у нас хорошо развита наука. Так что я могу вам сказать, что у нас богатая культурная жизнь.
Калягин: Тем не менее, я думаю, что те три с четвертью миллиона, которые без работы, наверное, они хотели бы все-таки работать.
Колесниченко: Ваш визит вызвал большой интерес в Советском Союзе. Наша газета «Правда» получает много писем, телеграмм в ваш адрес. И когда я шел на встречу с вами, я взял одну из них. Разрешите я вам зачитаю… Чигирев, горный мастер, шахта Самарская, «Павлоградуголь», и Чигирева, работник торговли этого же города. И их внуки Руслан и Эльмира.
«Уважаемая госпожа, моя семья рада вас видеть и слышать вновь в нашей стране. Уверены, что вы любите жизнь и готовы ее продолжать. Нам знакомо много больших англичан, которые сделали многое для улучшения жизни людей на Земле. Но не всегда правительство Англии было таким. Хотим, чтобы мы никогда больше не боролись за то, кому должен достаться могильный крест первому. Давайте бороться за мир. Будьте всегда молоды. С сердечным уважением, Чигирев» И подписи. Телеграмма. Это одна из телеграмм, которые приходят в ваш адрес.
Тэтчер: Огромное спасибо за слова приветствия. Вы хотите мира, и я хочу мира. Вы знаете, что каждая страна должна быть готова к тому, чтобы защитить себя с тем, чтобы сохранить мир. Мы признаем равные права всех стран на это. Мы хотим добиться этого, имея меньше оружия, чем сейчас. Мы также хотим, чтобы вы чаще приезжали к нам, потому что мы думаем, очень важно укреплять дружбу, доверие между народами Советского Союза и народами Западной Европы, и, в частности, народом Великобритании. Мне очень понравился мой визит в вашу страну, мне очень понравился теплый прием, оказанный мне. Я никогда об этом не забуду, и я надеюсь, что смогу гораздо чаще видеть советских людей у нас в стране. Надеюсь, что мы будем чаще приезжать к вам. Благодарю за вашу доброту. Давайте надеяться на лучшее будущее для всех нас.
Калягин: Время нашего интервью подходит к концу. Разрешите, госпожа Премьер-министр, еще раз поблагодарить вас за содержательную беседу, за те обстоятельные ответы, которые вы нам давали. Я надеюсь, что ваши ответы помогут нашим людям лучше узнать Вашу точку зрения, взгляды вашего правительства. Спасибо.
Тэтчер: Спасибо, я вам весьма благодарна.
