Читать «Суд времени. Выпуски № 12-22» онлайн - страница 9

Кургинян: Да, да. Я вот здесь поддерживаю полностью.

Мединский: Ну, и что? Нет, ну и что?

Кургинян: Нет, ничего.

Мединский: Это мотивация. Вопрос в том, что хотели сделать люди. Хотели как лучше, получилось плохо. Неспособны оказались.

Кургинян: Почему Вы в этом уверены?

Мединский: Что?

Кургинян: Почему Вы в этом уверены? Вы делали глубокие психологические зондирования? Откуда Вы знаете их мотивацию? Вы говорите: у них мотивация была хорошая. А вдруг она была другая?

Мединский: А Вы исходите из того, что мотивация…

Кургинян: Я ни из чего не исхожу, я спрашиваю — откуда и каким … с помощью каких исследовательских методов Вы видите их мотивацию? Вы говорите: «Несомненно, их мотивация…» Вы с ними близко знакомы, с Лигачевым и Соломенцевым?

Мединский: Хорошо, какой Вы предполагаете ответ? Вы предполагаете, что они начиная с мая 1985 года строили план по демонтажу СССР?

Кургинян: Нет, я хочу…

Мединский: И нашли слабое место — алкогольную зависимость? И вот решили надавить на эту педальку?

Кургинян: Я считаю, что только идиот…

Мединский: Ну, давайте в теорию заговоров поиграем…

Кургинян: …что только последний идиот в ситуации, когда напряжены до последнего предела отношения партии с народом и с бюджетом плохи дела, может начать лобовую, тупую антиалкогольную провальную кампанию, а поскольку эти люди были не идиоты, то они знали, что негативные последствия будут отрицательные. Вот моя гипотеза. У меня в ее пользу есть аргументы. Я предлагаю Вам считать Вашу концепцию, что их мотивы…

Сванидзе: Время. Время исчерпано.

Кургинян: …были хорошими, тоже гипотезой.

Сванидзе: Время исчерпано.

Мединский: Конечно, только…

Кургинян: Вот и все. А Вы говорите: «Это безусловно».

Мединский: Я ис…

Кургинян: Давайте откажемся от фраз «Это, безусловно».

Мединский: Сергей, при всем уважении, я согласен с Вашей гипотезой, только Ваша гипотеза базируется на теории заговоров, а моя гипотеза базируется на том, что старые коммунисты, в принципе, были честными людьми, исполненными наилучших убеж… побуждений, но руководить они оказались не способны. Они сделали массу ошибок, загубив эту идею

Кургинян: И то, и другое есть гипотеза.

Мединский: Да.

Сванидзе: Спасибо. Спасибо. Прошу Вас, Сергей Ервандович.

Кургинян: Теперь можно доказательство № 1.

Сванидзе: Да, пожалуйста. Доказательство обвинения.

Материалы по делу.

Запрет на алкоголь, введенный в дореволюционной России в начале Первой мировой войны, продолжается и после Великой Октябрьской революции. После запрета значительно усилилось самогоноварение среди сельского населения. Так в 1922 году было обнаружено 94 тысячи случаев самогоноварения. А в 1924 году — 275 тысяч. Отобрано самогонных аппаратов в 1922 году — 22 тысячи, а в 1924 году — 73 тысячи. В 1925 году в СССР запрет был отменен.

Год/рост самогоноварения | Самогоноварение | Самогонные аппараты

1922 | 94000 | 22000

1924 | 275000 | 73000

Кургинян: Можно доказательство № 2?

Сванидзе: Следующее доказательство обвинения, пожалуйста.

Материалы по делу.

Из книги Рональда Кесслера «Грехи отцов: Джозеф Кеннеди и его династия»: «Схема, по которой Джозеф Кеннеди создавал капитал. (…) Ящик лучшего шотландского виски стоил 45 долларов на Сен-Пьер и Микелон, группе из восьми скалистых островов в северной части Атлантического океана в 16 милях от Канады. (…) Доставка грузов в США добавляла 10 долларов к стоимости каждого ящика. Оплата труда и взятки — еще 10 долларов. Получалось, что ящик стоил 65 долларов, а партия из 5000 ящиков стоила 325 тысяч долларов США. Перед продажей виски часто смешивали с водой или другими спиртными напитками, разбавляя его наполовину. Потом его вновь запаковывали и продавали оптом по 85 долларов за ящик. То есть инвестиции в 325 тысяч долларов приносили доход почти в 525 тысяч долларов».