Читать «Русское экономическое чудо: что пошло не так?» онлайн - страница 139

А что пришлось бы сказать?

А я не знаю. Я не знаю, какие нужно было бы подобрать слова, чтобы передать те правила, по которым люди сегодня живут в нашей стране. Эти правила усваиваются не-вербально, поведенчески. Хороший пример – самоцензура, когда журналисты сами понимают, что можно, а что нельзя говорить и писать, но точно сформулировать, где проходит “двойная сплошная”, не могут.

Ирина Хакамада сказала мне в интервью: “Если вы хотите патриотично и бескорыстно служить стране, система вас съест и выкинет”. Вы согласны?

Все зависит от того, как вы понимаете эти слова. Что значит “бескорыстно”? Я, например, могу поверить, что министр экономики Максим Орешкин взяток не берет и живет на свою хорошую зарплату в несколько сотен тысяч долларов в год. Он бескорыстно служит стране? Есть много людей, таких как Олег Вьюгин [прим.: член Советов директоров ряда компаний, в том числе “Роснефти”], Владимир Мау [прим.: ректор Российской академии народного хозяйства], которые верят в “теорию малых дел”. Они полагают, что, меняя что-то по чуть-чуть на вверенном им участке, они могут улучшить жизнь в целом. В принципе, можно сказать, что они патриотично служат.

Другое дело, что я в эту теорию не верю. На мой взгляд, они обманывают себя, думая, что меняют жизнь к лучшему. На самом деле они просто приспосабливаются. Они продались за хорошие деньги, но убедили себя, что они так служат родине. Когда все вокруг говорят, что в бедах России виноваты “пиндосы” и что Крым наш, а за отход от этой линии наказывают, ты либо уходишь, либо начинаешь в это верить сам. Не получится дома говорить одно, а на работе совершенно противоположное. В какой-то момент система даст сбой, и ты где-то скажешь не то. Поэтому единственный выход – самому искренне во все это поверить.

Раз уж вы заговорили о приверженцах “теории малых дел” и “системных либералах”… В анонимном телеграм-канале сечинигорьиваныч, автор которого пишет от имени главы “Роснефти” Игоря Сечина, есть пара цитат о главе “Сбербанка” Германе Грефе. Первая: “А что он такого прогрессивного сделал? Управляет госкомпанией, как и я. Эта компания имеет от государства нерыночные преференции, как и моя. Что силовым ресурсом не пользуется, так это потому, что у него его нет”. Вторая: “Я пойду на дно вместе с режимом. А Греф надеется его пережить и выгодно трудоустроиться при следующем. И вот эта надежда – единственное, что нас различает”. В этом есть зерно правды?

Да, есть. И силовой ресурс Греф тоже использует. Он просто не такой огромный, как у Сечина, и используется не против тех, кто находится в первых рядах. Посмотрите, например, на владельца “Юлмарта”, который рассказал в интервью, как “Сбербанк” его мочил по полной программе.