Читать «Итоги № 1 (2012)» онлайн - страница 14

— Таких «деревень-призраков» Росстат насчитал аж 19,4 тысячи. Почему их-то никто не удаляет с карты? Тоже ради федеральных денег?

— Это вопрос уже не ко мне. Мы добросовестно провели перепись. В этих деревнях люди прописаны, но там не живут. Это факт.

— Вы сказали, что доля горожан почти не изменилась. Однако в их число входят и жители поселков городского типа. Если их не брать во внимание, то население городов увеличилось за восемь лет на 3 процента. Значит, исход все-таки есть?

— Да, безусловно. Самое большое количество брошенных деревень в центре России — на Урале и на Севере. Эти территории становятся неосваиваемыми человеком. Одновременно идет процесс укрупнения сельских населенных пунктов на Юге. У нас есть станицы, где, как в городах, живет уже несколько десятков тысяч человек. В царское время крестьяне хлеб пекли сами, телевизора у них не было и вообще другие люди были. У современного россиянина потребности совершенно иные. Хлеб теперь только в магазинах можно купить, нужны дороги, больницы. А обеспечить всем этим пять человек, живущих в сотнях километров от областных центров, очень сложно. Это просто дорого. Молодежь уезжает в поисках работы. Люди едут туда, где им лучше. Разве можно их за это осуждать?

— Увеличение численности населения в крупных городах происходит больше за счет выходцев из села или за счет трудовых мигрантов?

— В эту перепись в отличие от предыдущей мы изучали так называемую активную миграцию. То есть это люди, которые сменили место жительства год назад. На ваш вопрос можно будет частично ответить, но позже. Мы пока обнародовали только первую страницу переписного листа. Сведения о миграции, жилье, занятости ожидайте во II квартале 2012 года. Всего временно находящихся (до одного года) на территории России мы насчитали 490 тысяч человек.

— Многие эксперты еще в 2010 году называли численность населения Москвы слегка заниженной из-за того, что не удалось охватить так называемых гастарбайтеров. Допускаете в этой части переписи какие-то погрешности? Все-таки полмиллиона трудовых мигрантов как-то мало.

— Погрешностей вообще в переписи может быть немало. У нас большое количество людей воспользовались своим правом вообще отказаться общаться с переписчиками. Около 3,6 миллиона человек мы переписали в ЖЭКах и ДЕЗах. Что касается мигрантов, то мы пытались их всех охватить. Убеждали, что это не полицейская операция, общались с их неформальными лидерами, с главами диаспор и даже с послами тех государств, из которых эти мигранты приехали. В любом случае временно находящихся в два раза больше, чем в 2002 году. Думаю, это говорит о качестве переписи.

— Перепись показала также, что в России снизилось число иностранных граждан и увеличилось число тех, кто отказался называть свое гражданство. Говорит ли это о росте числа нелегальных мигрантов?